“张荣，先不要走，有些话我还是要和你再说一下。”张荣听了马云的话后一愣，然后又缓缓的坐下看向马云。

“马总，有什么事儿您尽管说。”

马云点点头，看向张荣说道：“张荣啊，你跟我一起干也有十几年了吧？”

张荣点点头说道：“是啊，马总，算上今年的话已经15年了。”

“15年了呀！”马云低下头伤感的说道：“当初咱们刚创业的时候啊，我记得那时候是真的穷，没有人看好咱们。

咱们十几个人租了一间破房子，就在那间破房子里完成了咱们阿里集团最开始的积累。

那时候咱们豪情万丈，那时候我们无所畏惧，那时候我们是真的对未来充满了希望，那时候我们认为我们可以改变世界，我们可以让整个世界成为我们的。

十几年过去了，阿里集团成立了，我们的阿里集团已经成为华夏最大的互联网企业。

我们之前一起创业的这些小伙伴们也都成了咱们阿里集团的骨干，在咱们集团各个重要的岗位任职。

按理来说这已经是我们最好的结果，可是随着咱们越来越成熟，随着咱们集团发展，越来越壮大，我们之前的雄心壮志，我们之前的进取心，我们之前毫无畏惧的欲望，之前的勇气，现在都已经缺失了。

张荣啊，不光是你，包括我，也包括咱们阿里集团之前的那一老一批的老伙计班子们，现在大家真的都颓然了。

到底是我们变了，还是这个社会变了，还是说我们真的退伍了？”

张荣想了想，抬起头看向马云说道：“马总啊，我们现在公司越来越大企业越来越成熟，但同样我们的羁绊也越来越多。

以前我们是光脚不怕穿鞋的，但是现在我们有了自己的底盘，有了自己的基础，巨龙翻身，那将是天翻地覆。

所以我们也是没有办法呀。”